Forum OknaOpinie- Opinie o oknach

Winergetic ja widzę ma szersze skrzydło niż v 82 bo aż 92,9 a v82 jedynie 82 mmi uszczelkę jakiej brakuje w V 82 pod pakietem szybowym oraz w ościeżnicy V82 brak dodatkowego żebrowania pod nawierty okuć .Jak widać V 82 to zwykła standardowa veka softline 82 .Natomias V 90 to profil veki z roku 2006 co prawda ościeżnica ma 90 mm ale już skrzydło jedynie 84 mm do tego to system tylko 6 komorowy .
CZEMU NA RYSUNKACH TECH POMINIĘTE SĄ GRUBOŚCI SKRZYDEŁ ?[b]( NIEWYGODNY PARAMETR DLA VETREXU ?)[/b]

Oba systemy veki V82 i V90 nie mają możliwości szklenia pakietami czteroszybowym ( w Oknoplaście okna czteroszybowe wychodzą najtaniej na rynku) i to z certyfikatami więc nie nie sugeruj wysokiej ceny .
wois typu"Okno jeśli okno Winergetic Premium Passive z szybą 0,5 kosztuje 2000 zł to z szybą 0,3 będzie kosztować 4100zł "
SKAD TE CENY ? Jaki Wymiar ? TO MANIPULACJA .

Odnośnie klamek to zastanawiam się skąd wziołeś cenę 7 zł za klamkę DESIGN + jak jest montowana w standardzie okien a projektowana przez Austriackie studio Kiska od lat tworzy niebanalne projekty dla znanych marek. W portfolio klientów znajdują się między innymi: KTM, Atomic, Braun, Opel, Kettler, Addidas.
Jak wiadomo produkty designerskie kosztują Prawdziwa cena klamki jest nieznana nawet dealerom firmy O.
ZNOWU MANIPULACJA
A klamki roto dają wszyscy producenci na okuciach roto bez łaski

Powiem tak :
okna na standardowej vece i okuciami roto z tymi niby to drogimi klamkami oraz szybami od tego samego dostawcy są znacznie tańsze u PETECKIEGO

Kpisz z polskich produktów cyt "Gdyby wszystko co polskie było takie naj "

Tak uważam polskie oznacza lepsze .

Odnośnie nowości
piszesz :
"Co do nowości. Vetrex cały czas idzie do przodu i ma w swojej ofercie nowe profile jak np.

Modern design jest to unikalne rozwiązanie w którym skrzydło okna chowa się za ramę a tą można całkowicie schować w elewacji budynku."

TO ŻADNA NOWOŚĆ .DO TEGO STWORZYŁA TEN PROFIL VEKA( jest dostępny dla wszystkich producentów w systemie veka), A NIE VETREX JAK SUGERUJESZ - ZNOWY MANIPULACJA ?
tu dowód http://www.veka.pl/index.php?id=139
Jak widać to jedyną innowacją jest zmiana nazwy produktów veki na nazwy własne wymyślane w vetrexie i tak:

vetrexowy modern design to veka Artline 82 ( bez laski u wszyskich producentów na vece )
vetrexowy V90 to veka alphaline 90 ( bez laski u wszyskich producentów na vece )
Vetrexovy V82 to oczywiście veka softline 82 ( bez laski u wszyskich producentów na vece )
Vetrexowy V70 to oczywiście veka perfectline (( bez laski u wszyskich producentów na vece )

Jak ktoś chce kupić okna na tych profilach to kupi je taniej niż we francuskim Vetrexie u polskich producentów na vece często prosto u producenta :
lista poniżej :
http://www.veka.pl/index.php?id=61&no_cache=1

Powołujesz się na jakiś test( inicjatywa bez akredytacji w jakimkolwiek instytucie badawczym) .To jest test :
https://www.youtube.com/watch?v=YKhaWduo6fc
Szkoda, że nie ocenia estetyki zgrzewów na tzw nitkę bo nadal twierdzę, że są dużo mniej estetycznie wykonane niż w Oknoplaście

Co do klamek to możesz je dostań nawet za darmo w gratisie ( w końcu jest tam logo firmy )

odnośnie cen : dla klienta ze standardowymi rabatami
okno 1000 X 1000
Winergetik premium cena netto bez montażu - 521 złotych (pakiet trzyszybowy )
Winergetic passiv cena netto bez montażu - 681złotych (pakiet czteroszybowy)

pakiety czteroszybowe jaki chcesz włożyć do okien vetrexu musiały by być na wąskich ramkach i nie miały by wsp u=0,3
już kiedyś taki numer zrobił vetrex i wsadził na obrazku pakiet z 4 szybami ( rysunek przyjmie wszystko )

http://w913.wrzuta.pl/obraz/4UiMt588qQw ... 006#header

Tylko jakim cudem pakiet o grubości tylko 50 mm "cyt ze strony veki- Możliwość zastosowania oszklenia o grubości od 24 do 50 mm w układzie dwu- lub trójszybowym" ma wsp u=0,3 ? ( bo taki maksymalnie w alphaline 90 można założyć) I TO W 2010 ROKU (DATA TEJ DEKLARACJI) ?
Pokaż certyfikowane pakiety o tej grubości z u=0,3 to może w tę manipulację uwierzę .
TAKIE JAK WIDAĆ SĄ TWOJE PARAMETRY - NA PAPIERKU KTURY PRZEDSTAWIA WARTOŚCI OBLICZENIOWE NA PODSTAWIE BŁĘDNYCH DANYCH

ODNOŚNIE WINERGETIKA PASSIV to możesz sobie pomarzyć a zwłaszcza o termozbrojeniu z aerożelem .
https://www.youtube.com/watch?v=9l5aUMS6L0g

co do estetyki to, żadne okno Vetrexu niema opcji oklejania w środku typu colorfull a klient Premium jest wymagający .
https://www.youtube.com/watch?v=HfWDRrBZz84

Jednak obecnie sprzedają się okna designerskie jak PIXEL

https://www.youtube.com/watch?v=jcciLTLVXIc
jednak już jest nowość okna NATUR zaprezentowane właśnie na targach w Mediolanie okleinowane naturalnym drewnem w całej masie barw i rysunków drewna .
https://www.facebook.com/Oknoplast.Pols ... 533701261/
Pewnie powiesz,że to znowu przerost formy nad treścią ale klient premium ma takie fanaberie a Oknoplast je spełnia produkując okna z czterema szybami ,okleinowane nawet od środka z bardzo dopracowanymi zgrzewami na nitkę o designerskiej formie .
Jeni licytują się na parametry wyssane z palca niczym niepotwierdzone a inni skupiają się na produktach najwyższej jakości i maksymalnie dopracowane designersko i estetycznie
Tak to już jest jedni mówią, że mają okna premium inni jak Oknoplast mają Klientów PREMIUM .

Odnośnie patriotyzmu zakupowego to oczywiście uważam, że lepiej kupić najwyższej jakości produkt polski niż nabijać kabzę francuskiemu deweloperowi .

Dla tych co wszelkie zalety designerskie i estetyczne uważają za nieistotne polecam okno WnD Oknoplast Group ID 7000 85mm grubsze od V82 z taką samą szybą u=0,5 ze zgrzewem i tak ładniejszym od Vetrexu w cenie 15 % taniej niż V 82.

polecam zapoznać się z nową marką grupy Oknoplast
http://www.wnd.com.pl

a tak wygląda produkcja tych okien :https://www.youtube.com/watch?v=2Hm3L4x5h34

Ale licytacja :
V90 ma wkładkę termiczną -ten wiórek styropianu ?
Co po wkładce termicznej w ościeżnicy jak niema jej w skrzydle ? Gdzie konsekwencja?
Negujesz sens aerożelu to wiedz, żę 1 mm tyle ile twojej wkładki styropianowej 10 cm
Ciągle w twoich postach przewija się wątek ceny, wątpliwości czy coś ma sens Czy jest ekonomicznie uzasadnione ?

To wszystko argumenty dla ubogich ludzi co szukają okien taniej i nie zwracają uwagi na szczegóły
To argumenty klasy ekonomicznej.

Ja spytam cię jak wymagający Klient PREMIUM

Szukam okien energooszczędnych co dostarczą do domu maksymalnie dużo światła i designie jakiego żadna inna firma nam nie zaproponuje .
Może być kolor winchester i żeby było ładnie to chcę mieć ten sam kolor w środku jak otworzę drzwi tarasowe do tego uszczelki karmelowe zamiast czarnych i zgrzew na nitkę ale ładną aby się żonie podobała . Również w wersji od środka zaokrąglonej jak i

I drugą wersję okna do domu pasywnego certyfikowane o wsp na poziomie nieprzekraczającym 0.59 dla całego okna też z uszczelkami dobranymi kolorystycznie i z ładnym zgrzewem oraz klamkami o 20% dłuższymi bo mi się takie podobają,a nie jakimiś zaokrąglonymi typu Roto co mogę kupić w byle hurtowni okuciowej na wiadra .

piszesz "A to ciekawe . Nie słyszałem jeszcze o okleinowaniu plastiku drewnem. Czy napewno jesteś taki wiarygodny? "
To właśnie słyszysz Tak wiem co mówię - Oknoplast wprowadził okna pcv okleinowane naturalną okleiną drewnianą nawet ma zapach drewna -Osobiście miałem okazję już je widzieć .
Niebawem i ty zobaczysz Jestem pewien ,że Ci się bardzo spodobają:)

Jak ktoś szuka ciepłych okien to może je kupić taniej np w WnD Oknoplast Group lub u innych Polskich producentów jakich nie brakuję nie nabijając kabzy jakiemuś francuskiemu prezesowi .Większość Polaków ma mierne zdanie o francuzach i ich produktach oraz nielubi jak nasza kasa jest wywożona zagranicę .
Polak kupuje Polskie .Jeśli nie Oknoplast to inne okna ale Polskie .
Wiem, że większość Klientów myśli że Vetrex to Polska firma i tobie jest to na rękę Jednak jest inaczej powinniście pisać w folderach produkt francuskiej grupy .

Czyli nie podejmujesz się wyzwania?

Jeszcze raz proponuję Ci wykonanie wyceny w takich okien i wklejenie tu oferty.
Piszesz o kliencie premium jednak nie możesz mu dostarczyć okien o tych wymiarach z szybo 0.3 szczególnie tych w dużych szkleniach. Bo ich konstukcja nie wytrzymuje obciążenia. Więc tak naprawdę nie masz żadnego produktu o takich właściwościach.

Dziś królują duże przeszklenia. Wręcz całe ściany zastępuje się Oknami. Do przesównych tafli HST też nie można stosować Twojego świetnego pakietu szyb. Zakładam, że klient premium chce mieć wielkie tafle o super współczynniku. Oknoplast mu tego nie da. Tworzenie okien piwnicznych z szybą 0.3 mija się z celem. No ale rozumiem klient premium chce mieć pasywne okna w piwnicy a w salonie zimne tafle... Drodzy czytelnicy czy teraz rozumiecie o co w tym chwycie chodzi?

Zapraszam Cie po raz kolejny do przygotowania prawdziwej oferty i to nie tylko dla ceny ale dla porównania parametrów.

Ja dodam ofertę z oknami Vetrex! Daj szansę klientom porównać te produkty wedle własnego uznania, nie zaś według Twoich kłamstewek. Chyba że się boisz prawdy?

Podejmujesz wyzwanie?

Ciągle licytacja cena cena cena .Cena jaką ci pokazałem to cena netto okna bez montażu po wszystkich możliwych na dzisiaj rabatach jakie otrzymuje Klient
Sam sobie zrób cenę nawet za milion typowy handlarz klasy ekonomicznej jak widać przestań dziadować

Co do profili Veka tak się składa, że to Oknoplast jest właścicielem patentów na profile jakie używa jak i również właścicielem narzędzi do tłoczenia w zakładzie w Skierniewicach tym samym profil jest Polski .Vetrex kupuje standardowe jak inni na Vece
A honoru to ty lepiej polaków nie ucz wyrobniku francuskiego prezesa .Akurat francuzi już pokazali honorowo jak się trzymają umów w 1939 a ich prezydent niedawno stwierdził " że straciliśmy okazję siedzieć cicho "
Tak więc zabieraj ten francuski produkt i sprzedawaj Francuzom marokańskiego i tunezyjskiego pochodzenia, a nie szukaj kasy w Polsce .
Taką Vekę znajdą też w polskich firmach taniej.

Klient Oknoplastu kupując Porsche nie pyta ile pali
Oknoplast szuka rzwiązań dla Klientów PREMIUM tam cena jest mniej istotna liczą się możliwości .
co do aerożelu to niewklejeaj danych sprzed wielu lat i to z wikipedi
https://pl.wikipedia.org/wiki/Przewodność_cieplna

tak działa 1 mm aerogelu:
https://www.youtube.com/watch?v=kz95RnIG0NY
Jednak skoro tak lubisz ceny to chyba nie zdradzę tajemnicy i zapraszam na wiosenną promocję

Jednak dla tych co szukają okien klasy Vetrex jak V82 polecam okna WnD Oknoplast Group ID 7000 o grubości 85 mm z szybą u=0,5 około 15 % taniej i ze zgrzewem ;lepiej wykonanym niż cieńsze okna Vetrexu
www.wnd.com.pl

Powtarzasz jedno i to samo .
Znam dealera Vetrexu co mocno krzyczy w internecie .Zachwala ile może i co się da .
Natomiast jego sprzedaż ciągle spada .Jego montażyści nie mają roboty i muszą dorabiać jako trzecia ekipa u dealera Oknoplastu Kiedy mają całe dni przestojów .Jego wspólnik chodzi piechotą do pracy.
Taka jest prawda o tym jak idą te okna Zapewnij ciągłość pracy montażystom, a nie zachwalaj francuską firmę .


Co do okien WnD ID 7000 to mają pełne grube zbrojenie zamknięte markowe okucia klamki metalowe szyby o doskonałych parametrach i zapewniam Ci, że te okna już są twoim najgorszym koszmarem .
Odnośnie klamek Roto Swing to mam dla ciebie wiadomość strasznie w tym Vetrexie przepłacacie

bez łaski są na Allegro po 15 zł
http://allegro.pl/klamka-okienna-balkon ... ml#thumb/3

Panowie, wasz spór najpierw mnie zainteresował, a teraz żenuje. Pozwolę sobie napisać o nim parę słów i to nie na forum. Obaj Panowie z zaciekłością godną lepszej sprawy spieracie się o zagadnienia marginalne z punktu widzenia techniki okiennej i możliwości zastosowania produktu w obiektach budowlanych. Spieracie się o elementy wyposażenia i właściwości komponentów, a na dodatek robicie to w sposób, który świadczy o tym, że wasze pojęcie o tym, co decyduje o wartości użytkowej poszczególnych komponentów jest dość mgliste, żeby nie powiedzieć, żadne. Wasz spór można rozstrzygnąć w jednej chwili.

Wyobraźcie sobie balkon z ruchomym słupkiem 1800 x 2300 w Winergetic Premium i V90+. Podajcie dla tej konstrukcji najlepszy ze zbadanych i możliwych przez Was do udowodnienia poziom/klasę/wartość dla następujących właściwości wyrobu:

1. Przenikalność cieplna
2. Przepuszczalność powietrza – klasa
3. Przepuszczalność odniesienia – Q 100L
4. Właściwości akustyczne
5. Wodoszczelność
6. Odporność na obciążenie wiatrem
7. Współczynnik promieniowania słonecznego „g”
8. Przenikalność światła „Lt”
9. Siły operacyjne
10. Wytrzymałość mechaniczna - obciążenia pionowe
11. Wytrzymałość mechaniczna - skręcanie statyczne
11. Odporność na wielokrotne otwieranie i zamykanie
12. Odporność na włamanie

W tej informacji będą dla nabywcy jednocześnie pieniądze, komfort oraz bezpieczeństwo użytkowania, mienia i zdrowia. Gdzie, a to już niech Wam wytłumaczą w Waszych firmach! Wszystkie użyte w oknie komponenty prowadzą do uzyskania określonego poziomu/klasy/wartości wymienionych właściwości użytkowych okna. Za ten poziom/klasę/ wartość powinien płacić nabywca, a nie za to jakich komponentów użyto do uzyskania tych wartości, bo to bez znaczenia, to zwyczajne wygadywanie bzdur przez ludzi karmionych od lat ulotkami, hasłami i marketingiem, którzy mówią o sobie sprzedawca okien, nie wiedząc co tak naprawdę sprzedają, dlaczego i gdzie to powinno się stosować. Okna to wyrób techniczny, więc proszę mówcie o nim wreszcie w sposób techniczny albo lepiej nic już nie mówcie, bo obu dobrym i uznanym markom zamiast zasłużonej chwały przynosicie tylko wstyd.

Od początku chciałem podejść do sprawy w sposób techniczny. Byłem jednak zmuszony odpowiadać na coraz to bardziej odbiegające od tematu ataki nie dotyczące właściwości okien... Czytelnikom tego forum należą się przeprosiny.
Czekam więc na dane od konkuretna. Najlepiej skan oferty, której prawdziwość będę mógł telefonicznie sprawdzić dzwoniąc do fabryki Oknoplast by uniknąć przekłamywania.

Pozdrawiam serdecznie.

Co to dych parametrów oczywiście nie mam ich w głwie, ale myślę że przeglądając certyfikaty np ITB czy te Rosenheim jestem w stanie część z nich odszukać. Jednak nie ukrywam, że lepiej było by gdyby zrobił to portal branżowy i zdaję się że Ranking ProQuality takie parametry właśnie zestawił?